哈西布表示，比特币对不同的人有不同的意义。如果有人使用比特币来表达一个金融投注，这并不妨碍其他人使用比特币来实现财务自主。这是比特币的美丽之处。

我与哈西布•库雷希（Haseeb Qureshi）相识于去年的斯坦福区块链大会上，当时正值加密领域的冬天，然而主流加密基金们都在不动声色的布局。哈西布作为Dragonfly加密基金的管理合伙人，在社交媒体和Youtube上都非常活跃，展现出其不凡的洞察力。当我了解他的故事之后，萌生了和他进行专访的想法。

简单介绍一下他的背景——哈西布不仅仅是一名加密领域基金投资人，也是一位程序员、作家、教师、公共演说家以及有效利他主义者。他曾在加州大学伯克利分校教授关于web3创业的课程，并在布拉德菲尔德计算机科学学校（Bradfield School of Computer Science）教授加密货币课程。他的职业生涯涵盖了从Earn.com（后被Coinbase收购）的软件工程师到Airbnb的工作经历，以及在App Academy担任产品总监。更早时期，他还是一位顶级的职业扑克玩家，然而，在经历了与Girah丑闻相关的一系列变故后，哈西布决定离开扑克界，开始了对生活意义和职业方向的深刻探索。

在接触到有效利他主义后，哈西布找到了新的人生目标，即通过赚取金钱来为世界上最有影响力的慈善机构捐款。他的技术和风险承受能力最终引导他进入科技创业领域，并在App Academy完成编程训练后，转型成为一名技术专家。在科技行业中的经历使他深入了解到现有金融基础设施的缺陷，从而激发了他对加密货币的兴趣。

哈西布的加密货币生涯从揭露以太坊上首个DeFi协议之一的安全漏洞开始，之后他加入了Earn.com，并在加密领域取得了显著成就。他与中国著名风险投资家冯波一起创立了Dragonfly，这是一个全球性的加密投资公司，致力于投资能够引领金钱和在线所有权未来的区块链项目。

采访实录：

关于当前比特币ETF流入分析

林薇：最近，比特币ETF受到了显著的关注，尤其是比特币价格破新高之后，ETF的资金流入也创新高。这一现象表明，投资者对加密货币作为一种可行资产类别的信心不断增长。作为一名加密领域的原住民，你认为这些流入量表明了对加密货币态度的哪些变化，特别是与传统投资市场相比？

哈西布：在FTX倒闭后，许多金融机构对加密货币不再抱有希望。他们甚至可能感到松了一口气，认为可以忽略这项技术及其对法币银行系统的挑战。现在的共识是——这种看法是错误的。你不能忽视加密货币。它不会消失。即使个别人偏离轨道或公司失败，比特币背后的理念将继续存在，并将被人类文明作为我们的全球价值储存所接受。现在，机构投资者已经意识到这一点，这反映在资本流入比特币中。

现货比特币ETF作为交易产品

林薇：亚瑟•海耶斯 (Arthur Hayes)，加密货币界的知名人物及 BitMEX 交易所的联合创始人，做出了一个关键区分，认为现货比特币ETF不同于直接拥有比特币，本质上是一个为了在传统金融系统内进行交易而设计的金融产品，旨在以法币盈利而非提供财务独立的途径。鉴于这一观点，你如何看待比特币ETF的兴趣增加与加密社区去中心化和财务主权的精神之间的关系？

哈西布：比特币对不同的人有不同的意义。对一些人来说，它是逃离中央银行过度干预的自由主义出路。对其他人来说，它是进行新的货币分配的平等主义实验。对另一些人来说，它是一种保护他们的财富免受专制政府侵害的方式。对另一些人来说，它是纯粹的金融产品，是对政府债务螺旋上升的一种对冲。中本聪对比特币有他的看法，但最终比特币是去中心化的，在一个真正的去中心化系统中，系统可以对不同的人有不同的意义。如果有人使用比特币来表达一个金融投注，这并不妨碍其他人使用比特币来实现财务自主。我认为这是比特币的美丽之处。

比特币ETF和加密市场的监管影响

林薇：加密货币的监管环境不断演变，对比特币ETF等投资工具的开发和采用有重大影响。这些监管框架在塑造投资者信心和决定加密货币如何与传统金融系统整合方面发挥着关键作用。根据你的经验，你如何看待当前和未来的监管对比特币ETF和更广泛的加密市场轨迹的影响？

哈西布：最有可能的是，我们将在2024年看到以太坊ETF的出现。一旦发生，接下来将是更多顶级市值加密资产。如果到那时Gensler仍在SEC，这可能会导致一场诉讼对决，必须决定特定资产是否为未注册证券。但考虑到法院的立场（大体上不同情SEC的阻碍），我预计我们会看到行业连续取得胜利。尤其是现在，主要的金融机构有兴趣看到这一点发生。

比特币ETF和市场成熟度

林薇：比特币ETF常被视为加密货币市场成熟度的指标，表明数字资产在传统投资范式中日益被接受。这一发展可能会改变主流投资者对比特币的认知和估值。在你看来，比特币ETF是否确实标志着市场发展的新阶段，这对加密货币生态系统可能有什么影响？

哈西布：绝对如此。比特币ETF标志着比特币成为一个温和的金融资产。这是好事！记住，比特币始于2009年——它现在已经有15岁了。以太坊即将满10岁。这些现在是老技术了，它们将越来越被视为金融生态系统中稳定的一部分。但它们将是为新的、更有雄心的加密货币锚定，这些新加密货币将寻求推翻它们。作为一名投资者，这是我最感兴奋的地方。

Cathie wood对比特币ETF和加密市场乐观前景的影响

林薇：凯西•伍德Cathie Wood，ARK Invest的CEO，因其对技术和创新，包括比特币等加密货币的乐观看法而闻名。她设想一个未来，比特币和其他数字资产在金融市场中占据中心地位。考虑到伍德的有影响力的观点和她对监管进展的预期，你认为她的观点如何影响机构投资者和整个金融界对比特币ETF的讨论？

哈西布：老实说，我不知道凯西•伍德如今有多大的影响力。她在继续对加密货币保持乐观的决定上做出了正确的选择，但我不认为她还拥有COVID期间的那种焦点。我认为如今对加密货币最大的推动者是拉里•芬克(Larry Fink)——凯西•伍德在电视上总是说一些边缘疯狂的东西，但当你听到拉里•芬克说比特币是新的黄金时，这会使机构分配者竖起耳朵。

从编程到加密基金管理

林薇：你从领先科技公司的软件工程师转变为Dragonfly这样一个专注于加密的投资基金的管理合伙人，展现了技术和财务专长的独特结合。你的编程背景和产品开发经验是如何指导你在波动的加密货币投资市场中导航和制定策略的？

哈西布：加密全都关于技术。如果你不深入理解技术，就不可能理解一个项目是昙花一现还是代代相传的协议。

有效的利他主义和加密投资

林薇：你对有效的利他主义的倡导——一种应用证据和理性来确定最有效益他人的方法的哲学和社会运动——与你在充满投机的加密投资世界中的角色有着有趣的结合。你是如何调和这两方面的，特别是在加密领域的投资与社会责任之间的平衡？

哈西布：我确实相信，加密最终是世界上的一股善力，因为它是自由的技术。

大多数技术都关于效率。互联网使信息更高效；人工智能将使几乎所有事物更高效。但去中心化系统正好相反。去中心化系统慢、效率低、不如它们的中心化对手可扩展。

那么，为什么还要费劲创造这些系统？

因为作为一个文明，我们不仅需要效率——我们还需要稀缺。只有通过去中心化系统，你才能获得可证明的、无需信任的稀缺性。只有通过社会共识，你才能创造一个不能被贬值或篡夺的货币系统。而只有通过密码学，你才能创造自我保护的财产权。所以，我们为什么付出这一大笔效率的代价，为什么我们在为加密货币而战，是因为我们相信人类的自由。

教授Web3创业

林薇：从你在加州大学伯克利分校教授web3创业的经历来看，教育在装备未来企业家以导航区块链和加密行业方面扮演了关键角色。随着像比特币ETF这样的创新投资工具的出现，对于理解和利用加密空间内的机会，这种教育基础有多么重要？

哈西布：创业是加密的核心。中本聪是一名企业家——他或她是一个有想法的新兴者，并将比特币引入世界。维塔利克是一名企业家。布莱恩•阿姆斯特朗、杰里米•阿莱尔等名单还在继续。

讽刺的是，加密中几乎所有的价值都被初创企业捕获。尽管许多大型现有企业试图涉足加密——Facebook、高盛、摩根大通、贝宝——即使是贝莱德目前在ETF上的费用竞争中也还没有赚到很多钱。

相反，这个领域中的所有价值几乎都流向了以太坊、Coinbase、Circle——新一代的企业家。我预计这一趋势将继续。

扑克和加密货币市场的哲学

林薇：你从顶级职业扑克玩家到加密货币界的有影响力人物的旅程既独特又说明问题。在高风险扑克游戏中所需的战略思维、风险评估和心理韧性似乎与成功的加密货币投资所需的技能相似。这些技能如何影响你在高度投机和波动的加密市场中的决策过程和投资策略？

哈西布：扑克与加密有很多相似之处。它是一种叛逆的职业——一种让你母亲会感到不安的工作类型——同时也是一种波动的职业。它要求你拥有绝对的信念。它要求你在大起大落中保持勇气。它要求你在大多数人情绪化或非理性的环境中保持清醒思考。

Girah丑闻和从中学到的教训

林薇：在Girah丑闻中，你扮演了指导年轻的扑克天才何塞•马塞多的关键角色，他后来卷入了一个高调的欺诈丑闻，间接影响了你的扑克生涯，这标志着你人生的一个重要转折点。这一事件不仅考验了你的个人和职业道德，还导致你深刻反思你的职业生涯和生活选择。回想这段经历，你学到了关于信任、指导以及在高风险环境中导航的什么教训？这如何塑造了你对加密行业和你对透明度与正直的看法？

哈西布：这确实是我人生的一个转折点。回头看，这是一个相当复杂的丑闻。我是一个非常信任人的人，现在仍然是。

但在那个时候——我当时21岁——我充满了恐惧。恐惧让别人失望，恐惧被排斥。好吧，没有什么能像被排斥一样治愈对被排斥的恐惧了。

这让我在很年轻的时候就不得不深深地反省自己。问自己我想成为什么样的人。这是我放弃扑克、要求自己做得更好、重新开始、保持谦逊、保持饥饿的原因。而且它教会了我最重要的是要始终诚实——不仅对别人，也对自己。

技术和加密的转变

林薇：你从职业扑克世界到科技行业，最终进入加密投资领域前沿的转变，证明了适应性和持续学习的价值。对于今天希望进入加密空间的人来说，你认为技术基础是必需的，还是说该行业已经发展到更包容不同背景和技能集的阶段？

哈西布：加密领域有许多有价值的技能集：建立一个伟大的公司涉及运营、市场营销、BD等。但说到底，无论你是否从事技术工作，我建议每个人都试着更深入地了解区块链技术——这只会加深你的直觉，并帮助你做出更明智的决定，了解这一切将如何发展。

加密的全球视角

林薇：Dragonfly Capital旨在弥合东西方加密市场之间的差距，认识到市场动态、监管格局以及对技术和投资的文化态度方面的细微差异。根据你的经验，区块链技术采用和加密投资策略在这些地区之间最重要的差异是什么？可以学到哪些教训，这些见解如何促进一个更加全球一体化的加密生态系统？

哈西布：将整个“东方”视为一个整体是很难的——香港与东南亚、日本、韩国各不相同。但如果要概括，东方在应用和交易所方面往往更强，而西方在协议创新和核心技术方面往往更有优势。

个人承诺和生活方式

林薇：你个人承诺将大部分收入捐给慈善，以及实践断食和遵循古食饮食(Paleo diet)，反映出一种平衡职业抱负与个人幸福、道德考量的整体生活方式。这些承诺如何影响你的职业决策和对财富、成功以及你在加密行业工作的更广泛影响的观点？

(记者注：Haseeb根据承诺，自2015年以来每年将自己33%的收入捐赠给慈善机构)

哈西布：尽管我从事的职业与金钱紧密相连，我并不是一个非常以金钱为动力的人。（也许这正是原因——我从年轻时就学到，金钱并不带来幸福。）

从某种意义上说，不被金钱驱动是我擅长所做事情的原因。如果你太渴望金钱，这种工作会让你疯掉。但如果你每天只是试图变得更好——为了掌握的追求而追求——那么金钱就会作为一个副产品而来。

给予渴望进入加密空间的创业者和投资者的建议

林薇：从扑克到编程、教学，现在领导一个加密投资基金，你提供了丰富的知识给那些希望在加密空间留下印记的人。基于你的旅程和你所学到的教训，你会给那些新兴的加密企业家和投资者什么建议？他们应该警惕哪些陷阱，寻求哪些机会以确保在这个动态且不断变化的行业中成功？

哈西布：我给任何想在这个领域取得成功的人的建议——不要试图模仿我。不要试图模仿任何人。加密是奇怪和分形的，充满了未被探索的小角落。找到你的优势，找到你可以成为世界级水平的事情。

撕掉地图，独自前行。

结语

与哈西布对话之后，我发现自己被他的故事和见解深深打动。其中非常深的一点感触是，在这个快速发展、效率至上的时代，我们不应忽视那些真正塑造人类文明的元素：自由、诚实、谦卑。他的旅程是对这一理念的生动体现，特别是他对去中心化带来的自由之美的洞察，提醒我们在追求技术进步时，也要寻找那些能够增进人类福祉和自由的途径。

哈西布对经历过的Girah丑闻的坦诚分享，展示了面对失败和恐惧的勇气。这不仅是关于个人成长的故事，也是一个关于如何在挑战面前保持谦卑之心的教训。他的透明度和反思展现了一种罕见的勇气和智慧，让我们看到，在失败中找到成长的力量。

此外，哈西布对加密领域的深刻见解，以及他对金钱的态度，为我们提供了一个宝贵的视角。他以自己的方式，展示了如何将个人价值观与职业生涯融合，不仅仅为了财富的积累，而是为了追求更深层次的满足和对社会的贡献。他的生活和工作方式，也让我再次感受到硅谷比较典型的实现职业成功与生命意义之间的探索。

通过这次采访，我再次被提醒，真正的影响力来自于我们如何面对生活中的风浪，如何从每一次挑战中学习和成长，以及我们如何以开放的心态和坚定的价值观，为创造一个更好的世界而努力。哈西布的故事不单单是加密领域的造富故事，更是一个关于转型、勇气和对未来的信念，鼓舞着我们每个人去追求那些不仅能够带来个人成就，也能够为人类带来积极改变的目标。