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比推对话《 区块链国富论》作者韩锋: 财富不是物,是全球市场共识 —— 跟上时代的财富观个人和国家才能富有

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刚刚出版的《区块链国富论》从量子力学的视角来重新解读财富形成的过程和我们目前所处的大数据时代。作者韩锋是区块链领域的先行者,也在量子力学领域浸淫多年,曾是清华大学量子力学的博士生,对量子力学的研究念兹在兹。他认为我们熟知的财富形式,不管是黄金白银还是货币都不是物,而是人类社会在历史上不断形成的全球市场共识。

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比特币是不符合货币定义的。第一比特币没有国家背书,第二,比特币暴涨暴跌,不符合法币价值的度量衡,但比特币是一种财富共识。这种新的财富共识,跟历史上形成的黄金共识并没有本质的区别。区块链的天然机制算法加快了全球财富共识的形成,比特币过万亿美金市值才花了10年时间,而历史上黄金的共识达成几乎花了上千年。

韩锋进而认为在目前的大数据时代, 牛顿力学的小数据世界观已经不能描述比特币这样的财富现象,量子力学的大数据整体实在观可以将其取代。他进而警醒,“财富的观念能否跟上时代能决定一个人的生存状态和社会地位,甚至一个国家民族的未来”。

比推:你在《区块链国富论》这本书里开宗名义就明确“财富不是物”而是人们长期以来形成的财富共识,您能详细解释下吗?

韩锋:其实在古代不管是贝壳、黄金、白银它就不仅仅具有使用价值,还是共识。因为达成财富共识以后比如黄金,人类因为炫富才会像黄金这种东西赋予了很多所谓的使用价值,比如它可以做首饰,比如金牙,做金缕玉衣。 其实黄金做假牙齿那个是非常不合适的,我想谁想一口大金牙,他嘴里也不很舒服,因为他是重金属。这对健康肯定没好处。他那么干,是为了炫富。

但是后来很多传统金融界人士,就将这个道理反过来说了。说黄金本来就很有使用价值,所以才成为财富资产。这是把逻辑说反了。而到后来的纸币就更没有使用价值了,存粹就是共识。实际上纸币已经典型的代表它是靠一种银行算法来运行,我们把它称为银行借贷算法。实际上是整个靠银行这种机构借贷发行,然后后来国家背书。最早的话就是银行自己干,中国叫银票,欧洲叫支票。但是它很容易崩溃,因为这种信用共识很脆弱,再加上银行家就还自私, 他自己搞的共识反正运行的不好(过分超质押借贷),甚至在古代意大利被禁止,但是后来发现这市场真的需要,特别现代工业革命以后,全球的贸易显然蓬勃发展。光靠原来的贵金属这种财富共识肯定是不够的。然后在这种情况下,各国政府才出面,就是说基本上把国家的信用系统充值进来。

美国比较典型,就是说它成立美联储。但是注意美联储并不是政府机构,它是一家对独立的金融机构,是由当时几家银行一块联合运行。但是就是说实际上美元的逻辑是什么?美元其实并不是美国政府发起的,但是美国政府是依赖美元的国债和发行来运行的。就是说他必须定期向美联储借贷,其实是帮助美联储发行货币,然后用他的税收来还。

所以大家之所以相信美元,是因为美国政府有这样的行为,然后大家觉得美国政府能相信,大家也相信。到了中国中央央行就直接属于政府。,虽然算法规则不一样,但终归都是政府信用进来的,才让了银行形成的财富共识稳定下来。而且当然只有大国才基本稳定,就是说小的国家货币也没戏,政府信用也很脆弱,小的国家法币共识崩溃例子很多。

所以换句话说就是说政府背书的法币其实在整个人类历史上到现在为止并不算一个表现特别好的财富共识。几乎除了比较大的这种国家,恰恰自由市场自己形成的财富共识是比较好的表现,尤其是黄金白银。

在我的理论里全球市场形成财富共识跟国家发行货币一点都不矛盾,其实他们这是阴阳的两个方面是相辅相成的。国家主权信用进来某种程度上是加固了这个财富共识,是让财富共识能够推广,货币只是财富共识的一种形式。你别上来就是拿货币去概括一切,很多逻辑就说不通了,包括很多人争论比特币是不是货币,这是个伪命题。

比特币很多方面他是不符合严格的货币定义的。第一比特币没有国家背书,第二,比特币暴涨暴跌,不符合法币价值的度量衡。 美元,人民币这种负责任的法币,天然就需要维持币值稳定,比特币并没有这种功能。但比特币是一种财富共识,这种新的财富共识,跟历史上形成的黄金共识并没有本质的区别。

比推:那区块链是怎么打造出这种新的财富共识呢?

韩锋:我用基于量子实在观的计算思维证明了,不管是自由市场还是政府背书银行,财富共识形成的过程,它都是一个麦克斯韦妖的计算过程(本质上共识是一种低熵收敛计算结果),这是一个非常本质的观点,但是在历史上很难形成这个观点,因为它运算过程很漫长,比如说达尔文的进化论,物种的进化在我们现在眼里也是一种计算,计算机界正式证明了环境算法。但是在历史上那个进化过程特别漫长。 从恐龙进化到飞鸟花了十几亿年。一般人说这十几亿年都在计算,脑洞有点开的太大。一再说古代就没有计算机,所以大家一般不这么看问题,但现在数字经济几乎一切的经济现象跟计算基本上都有关系了。经济方方面面现几乎都跟计算都跟人工智能有关的,现在你告诉大家自由市场是一个计算的过程,财富共识也是通过自由市场计算得到的,我们实际上把哈耶克的理论再往前推一点,就是结合了 布莱恩阿瑟的复杂经济学理论。那么现在你看像朱嘉明老师这种这种经济学的权威,他都觉得可以接受(计算出财富共识的观点)。

区块链就更好理解了。

区块链天然这种机制算法会加快全球财富共识的形成。比特币已经过1万多亿美金市值了, 跟黄金基本上一个数量级的财富共识,才花了10年时间。历史上黄金的共识几乎花了上千年。但是利用区块链现在的共识,包括以太坊也就短短几年时间。所以未来是一个大家积极参与财富共识达成并创造很多财富的时代,这是为什么大家都要去参与。我认为以后不参与区块链财富共识的,那财富状况就是穷人。因为参与的跟不参与的财务状况会差别很远。就像在美国你参与金融跟不碰金融,我想一般来说这是富人和穷人的基本标识。华尔街对美国最大的贡献就是形成了历史上曾经最先进的一套财富共识算法。

比推:刚才您提到的就是说这本书把哈耶克的理论又往前推了一步,是区块链用计算的方式打造成这种新的财富共识。那么去中心化金融也就是Defi,是在比特币之上又往前进了一步的财富共识吗?

韩锋:是的, 就是说比特币是典型的模仿黄金财富共识算法。中本聪那几条程序规则各个都是锚定黄金的:总量有限,挖矿产生,然后容易分割,所以比特币一切算法都围绕着黄金。但是同样历史的演进跟区块链现在的演进可以互相映照,它实际上把历史上人类各个阶段的财富共识重新演一遍。这么看的话就非常清楚,最早肯定是黄金共识,就像当年美元想在全球称霸也得卯定黄金。

那么比特币现在有了这个地位了,然后接下来无疑应该产生类似银行这样的帮助大家参与共识的这样的机制。因为光比特币肯定是不够的,所以类似银行这样的金融机构,包括银行创造财富共识的算法一定会出现。那么利用了以太坊的智能合约的概念,DEFI就出现了。这个是历史的演进,再自然不过了,DEFI实际上就是在模仿银行财富共识算法。

首先无质押和质押借贷这种事情,可以说是最早期的银行业的萌芽,而且到现在为止都是银行业的主业。只不过他们这个DEFI一下子去年就火了,到现在为止DEFI锁定的全球财富金额达到几百亿美元。我个人预计今年会达到几千亿甚至上万亿美金,你看它的速度从去年兴起到今年我觉得也就是一年多的时间,就有可能达到了几千亿美金共识了,换句话说它又比比特币快了。

比特币花了将近10年才到几千亿美金,DEFI一年多就可能达到了,所以分布式计算加快人类共识达成的速度,这显然是数字经济发展的历史大趋势。只要是计算速度加快,财富共识的速度显然也会加快。共识其实就是计算的低熵收敛结果,这个逻辑很清晰。计算的技术和水平速度大大的提高,无疑会大大提高共识达成的速度。历史就是这样演进。为什么大量的财富共识会出现?为什么比特币不是泡沫,不是郁金香,是因为它后面有强大的分布式算力支撑。

包括未来我投资了FilDA和CreDA,所谓信用预言机,这个数据信用概念一定会进入DEFI里头。因为很简单,银行现在主要是靠信用在运转,质押只是块很小的一部分业务。你现在从银行包括信用卡什么拿到钱,你并没有质押东西在里面。本质上你能够从你信用卡刷出的每一分钱都是银行和你共同创造的财富共识。这跟美国政府从美联储借钱,有什么本质区别吗?只要大家都共同合作,在创造财富共识在发币,就支撑了全球市场的运转,源源不断的提供了信用资源,让算法驱动的市场交易能高效进行下去。有人老说货币是央行发出来的,这话在金融上就挺无知的,其实货币是整个社会大家共同协作发出来的。余额宝靠大家在网上的数据信用借贷,为整个中国互联网经济注入了几千亿人民币的新的财富共识信用资源,这无益是银行财富共识算法的一场革命,但它是中心化控制的,只依赖一家平台数据,有悖区块链精神。

比推:您认为牛顿力学的小数据世界观已经不能描述比特币这样的财富现象,量子力学的大数据整体实在观可以将其取代,那么能不能解释一下什么是量子力学的大数据实在观?

韩锋:牛顿力学认为这个世界的原子是确定性的存在定域时空,是会沿着固定的轨道运行。所以小数据就可以描述了。一个轨道的话就是只要初始条件,一个位置一个速度就能确定。但是量子世界爱因斯坦就说了是一种非定域的存在。它是像云状,一朵云你不可能靠两三个数据去描述它整体内在的关联。自然就数据比较大,而且要大得多。所以只有大数据才能描述量子实在这种非定域的整体存在,这越来越会成为一种常识。

所以这是为什么有了大数据以后,大家觉得量子实在观才一下子那么重要,为什么以前工业革命刚开始的时候没有。 因为那会就没有大数据,你要说这量子存在,大家真的感受不到。它没有数据能够支撑描述这种存在。现在有了大数据,这是一种前提。那么所以现在我们讲量子实在观,大家觉得确实跟我们现在日常生活可以结合在一起,是有真正用途的,这也是历史的发展。为什么100多年量子学说刚出来的时候,并没有进入普通民众的视野,为什么没能成为一种普世性的描述世界的实在观?因为那会儿没有互联网,没有大数据。现在大数据几乎是日常生活中每个人完全无法回避的现象。同样信用建立也一样。

传统的银行业是没有大数据,所以那些大的企业或者有房地产的企业的就占了很大便宜,或者有很大的什么商品存储,至少哪怕品牌名声很大,这种获得银行贷款极其容易。在中国就要央企国企。但是小企业甚至个人,在这里面就非常困难。因为你向银行要评估它的信用,就没有大数据,很难评估,但是阿里在这块有突破,所以蚂蚁金服自己定位金融的毛细血管很准确,把新的信用资源输送到原来银行共识算法输送不到的小微经济领域(靠大数据)。

我认为阿里蚂蚁金服是有里程碑式的贡献,因为他真正的发现互联网平台有了大数据以后,这对人的信用评估就跟历史上的银行共识算法是不一样的,实际上蚂蚁金服真正的能力是靠数据突破了传统银行的财富共识算法。

蚂蚁金服现在已经贷款出去几千亿,效率非常好,据说违约率低于银行,所以它已经成功了,这一点没有疑问。但是最根本的是大数据掌控在一家平台手里,违反最基本的财富共识原理(数据应该私有化)。

我在书中反复强调最终的财富共识首先应该是资产明确私有化。历史上但凡真正的财富共识必须资产私有化,产权明晰。我们中国就这么走过来的,我们每个人都是亲自体验的,所以这要这么说的话,蚂蚁金服就必须用区块链再去革命它。这其实就是从当年人民公社走向包产到户,最终宪法公开规定保护私有物权这么一个过程,中国的改革开放大家就是这么富起来的。

对用区块链这种,包括现在DEFI,用数据的确权私有化保护,我们的信用预言机也是这个逻辑了。有了个人确权的数据,你在区块链上任何的资产包括交易都是由你的私钥掌握的,所以你拥有它的所有权,这个东西这是区块链最伟大的。但一般人他就是没看清区块链和比特币真正伟大在哪里。它在历史上的丰碑在于第一次让数字可以私有化,是传统互联网往前发展的必经之路,对数据确权了,这在人类历史上是多么伟大。比特币是人类历史上第一个数字私有化并可以自由交易的系统,已经创造了黄金体量的财富共识,历史的大幕就才掀开了这么一个角,已经让全球金融界惊讶得合不拢嘴,那等于是为未来一个私有化的数字经济创造了财富共识示范,所以我们这本书叫未来的经济是数字经济2.0。

比推:那这是对未来经济运行的一种全新描述?

韩锋:它既是全新的,其实又是对世界经济历史的非常自然的延续。就世界经济其实不是反复证明只有私有化的经济,只有产权清晰的经济,自由市场才能够繁荣,才能给大家带来财富,这个事实不是人类反复证明的吗?

我们中国人几乎在短短的几十年之间,把这个过程完全走了一遍。从最早最穷的人民公社走到了包产到户,一点一点往后走,然后房地产确权,然后中国人民富起来。当然,除了物权的明晰受到保护,中国人民的超级勤奋和政府正确领导毫无疑问在形成新的财富共识中发挥了巨大的作用,历史就是这么创造的。

比推:您这个书里面有一句话特别让人警醒,您说“财富的观念能否跟上时代能决定一个人的生存状态和社会地位,甚至一个国家民族的未来”,能解释一下吗?

韩锋:这是当然的了,其实美国真的怎么强大起来?2018年我刚到美国的时候,我就观察,我觉得无论如何我们得同意美国人通过200多年的努力,他的财富观绝对走在世界的前列,有很多新的财富共识算法。银行之后的财富共识算法主要是金融,就证券股票市场。华尔街其实代表了最先进的财富共识算法,这个真的是美国人创造,而且美国人运行的最好的,这也是美元在世界强势的基础。有很多人真的没看清这个逻辑,老说美国人会印美元,其他国家印钞票就不行呢?为什么就美国人行?

所以在我去美国这两年,我觉得最该向美国学到的就是一种先进的财富共识算法,包括先进的财富观,它应该怎么形成?应该是什么?尤其美国人那本“富爸爸,穷爸爸”那本书很通俗,但是讲的很清楚。

他一下子就就让你很清晰的知道美国人的财富观是什么。总结一下他的财富观,就是说人一辈子你不能为钱而工作,而要让钱为你工作,否则你永远富不起来。这就是他要传播的理念。

翻译成我们的话说是什么呢?你为钱工作,你几乎是没有参加任何财富共识,你只不过就出卖你的劳动力和时间。但是当如果你明白钱都为你工作的时候,你就开始有意识地参与各种财富共识形成,就参加投资了,参与金融市场运行。中国的房地产是当前中国最大的财富共识,让多少中国人成了富爸爸,不参与行吗?

你只有参与了各种财富共识,你实际上才在为世界创造真正的财富,你才有可能富起来。实际上罗伯特清琦财富观真的引导美国人,美国人据说一半的资产都在金融市场上。换句话说,这也为什么美国人在全球的财富上现在都占了主导性地位,这是因为美国人的财富观的先进造成的。这也是因为一百年来美国人的在财富共识算法上先进造成。

中国人现在当然GDP也好像很高了,甚至说2025年中国的GDP就能超过美国,但你认真想一下,真的意味着中国会比美国强大,或者更具体的说,你真的认为中国的财富会超过美国吗?真的不是。

现在中国人很多总觉得他的物品越多,手里商品越多,他越有财富,如果你对财富财富的本质跟不上时代的认识的话,你想富从个人来讲不可能。

从国家来讲,我认为中美之争最终还是财富之间的较量,所以这也是要写《区块链国富论》。区块链给我们提供了一个新的机会,如果大家真正接受了新的数据财富共识算法的话,中国的确有某种优势,因为中国人现在在互联网积累的数据绝对是世界最多的。这个我游历各国已经得到反复印证。

我到台湾大学演讲,我说你们千万不要以为你们台湾人不用支付宝仅仅是不想方便,你们台湾人不用支付宝,意味着你们在互联网上的数据积淀会跟大陆有本质的区别,这样就会造成将来在整个信用资源的世界或者叫财富共识的世界处于一个劣势的状态。当时下面全场鸦雀无声,估计他们很多人根本原来就没想过这个问题。所以说这个数据财富观是很重要的,这就是比特币和区块链技术会给我们带来的未来。

作者:Susan Feng

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