沈康：下面讨论一下NFT在中国的应用边界，我刚刚讲了Mass Adoption，但核心的载体就是NFT。下面请三位介绍一下自己和自己的公司，先由曹总开始。

曹胜虎：非常感谢万向区块链，这个会我也参加了九年了，今天非常荣幸跟大家在这儿一起进行NFT的交流。我是上海域乎科技的曹胜虎，我们在香港注册了域乎，围绕区块链技术服务和数字资产服务，谢谢！

佟世天：感谢大家的邀请，我是唯一艺术的创始人佟世天，很多人知道我们是国内有品牌影响力的NFT数字艺术电商平台，我们也做了许多的基础设施建设，比如唯艺链、唯艺云等，做了NFT数据管理，并且开放数据库，让更多的品牌、更多的IP，可以无感知地使用区块链，通过SaaS软件实现上链、存证和用户沟通的相关基础设施。唯一艺术也是国内Web3.0领域内知名的创业公司，我们也是全国网络文化标准化技术委员会网络艺术品标准制订的联合发起单位，同时参与了多项行业国家标准的制订。

迟轩：大家好，非常感谢万向区块链和沈总。汇付天下成立于2006年6月，是国内领先的数字化支付企业，旨在为企业收款和资金管理提供平台服务。汇付具有深厚的创新基因，一路在牌照资质、商业模式、解决方案等领域开创行业先河。汇付在业内率先开启全方位的数字化转型，基于先进的云原生技术架构，首创支付PaaS“斗拱平台”，具备健全的支付账户功能、高效的运营服务和实时的数据分析能力。汇付面向集团企业、平台企业、连锁企业、单体企业、元宇宙、跨境电商等行业，携手SaaS/软件公司、商业银行、渠道服务商等合作伙伴提供全域收款、账户钱包、资金管理、数字权益、数据分析、系统集成、金融增值等一站式数字化解决方案。

沈康：NFT如何赋能实际经济？请佟总和迟院长做个分享。

佟世天：刚刚沈总演讲讲了很多关于NFT用于消费者行为数据管理的分享，这一点我也深有体会。我先举个例子，这样更容易理解。比如保时捷给每一个在4S店买车的人，投放了一个NFT。在办信用卡时，银行发现你是买得起保时捷新车的高净值用户，于是给你的信用卡额度授信增加2万块，这就是简单的消费者行为数据资产化的过程。你买过什么东西，看过什么演唱会，参与过谁的粉丝活动，去过哪些文旅景区，每个消费行为都可以在区块链上生成NFT，成为你个人的数字资产。最近我们也与华住在洽谈合作事宜，有望帮他们实现用户会员卡的NFT化。当这些匿名化的个人消费行为数据都通过NFT化、资产化后，就可以变革流量的分发模式，为实体经济赋能。

以前大部分的企业获客方式，主要是在流量中心化平台上投广告，通过付出巨额的广告成本，通过中心化平台的数据库触达目标用户，中心化平台数据库中包含的也会有在座各位的数据。所以我们今天打开手机通信软件，会收到各种各样的推送广告。广告商把大家的数据卖给了广告主，但我们作为数据贡献方却没有分享到任何利益。

但如果利用区块链公开透明，不可篡改、可追溯的特性，将经用户授权的匿名化用户行为数据生成NFT，打造安全可信的公开数据库，让用户的行为数据变成用户的资产，并允许第三方或公众在获得许可的情况下公享数据。这些问题就都有了解决方案。

无论你是雪花啤酒还是保时捷，或者是双汇，都可以通过公开数据库找到目标用户。比如正新鸡排觉得双汇用户跟吃鸡排的用户相关，他就可以给双汇用户投正新鸡排的权益，促进用户去消费。这样就可以为数据来源者、数据持有者、数据利用者建立更公平、透明的数据共享、使用、收益机制，使得中小企业的营销成本大大降低，异业合作的成本大大降低。不仅可让实体经济中的品牌和中小企业降低营销成本，实现可持续增长，同时用户也能分享到合理的权益。而不是任由巨头随意对用户数据进行售卖。

这个模式最核心的逻辑和优势，是流量分发的方式改变了，实体经济不需要通过中介就可以在公开数据库中获取自己需要的流量。今天，对大部分实体经济来说，最难的就是投流成本太高，要烧钱去培养品牌。但是把钱都贡献给了中心化的数据垄断商，往往还不能使自己产生很好的营收。在Web3.0的语境中，中间的数据垄断商没有了，用户的数据掌握在自己手里，所有的实体经济去投流、去获客时，直接向用户购买数据使用权。比如，用户因为持有保时捷的NFT，产生了一些权益，吸引了别的品牌给它投放的福利。这样不仅用户得到了实实在在的好处，而品牌商又少花了钱。这就是区块链作为公开数据库给整个流量分发带来的巨大的改变。

沈康：我稍微补一句，我这两年一直跟佟总交流，也学到很多。对数据和流量的看法，Web3的技术会带来非常大的变化。因为现在Web2的数据流量商业逻辑变得越来越贵了。我甚至听到佟总讲过一个说法，某个平台能够把你赚多少钱算得清清楚楚了，它就让你赚8%。少了，你活不下去。多了，它少赚。它的算法做到这么精准了。大家NFT是一个非常新的流量平台，是一个载体。

迟轩：我非常认同佟总的讲话，NFT是个技术方案，但是大众了解到NFT是通过数字艺术品，PFP认识到的，但NFT可以标注任何一个现实世界中的东西。它本身的魅力有三点。

第一点，数据可以很容易取得信任验证，比如一个NFT上链时，记录了一些现实实物中的数字签名或指纹，记录以后，后面验证时，成本非常低。二是，交易的可追溯、可验证，无论NFT倒多少手，验证历史交易非常容易。第三，结合智能合约，它的执行也可以自动化。我们也有一些客户基于NFT，但背后绑定了现实世界的权益。比如景区的门票卡可以用，甚至我们和合作的航司，会定期给客户以为NFT的形式投放一些航空优惠券，可以助力于实体经济的发展。

沈康：我知道域乎科技在帮助少林寺这么大的IP在合作，曹总，能不能具体讲讲，用你们的工具，怎么帮助国风出海呢？

曹胜虎：我们可以看到OpneSea上的数字资产的标的，基本上没有华人IP。但是整个文化资产或者从IP影响力和价值角度来讲，无聊猿猴的NFT仅仅只是二次元开始的文化资产。比如说少林，它拥有1500年的文化传承，这样的优质文化资产，如何更好走向海外，让更多人体验文化、消费文化，这是我们的使命。

我们看到传统文化出海面临很多挑战。

第一块，能不能快速达成文化共识。中国很多文化在出海过程中，已经遇到了非常多的滑铁卢事件。在文化共识下，很难跟西方做融合。通过90年代少林带着所有中国功夫的文化IP元素，在各大洲去宣传它的文化，现在已经在海外通过物理传播的方式，建立了168家少林功夫文化中心，让很多老外在体验中国的功夫文化。这样一个有全球共识度的文化IP，我们更愿意去服务、去推广、去传承的好IP。90年代推这个文化IP，用物理的推广方式，才推了100多家。也就是物理的传播方式，肯定弱于数字化或Web3，用Web3的话，达到的效果和影响力会更大。所以我们想到了用NFT的方式，去促进传统文化的资产登上世界的舞台，能让已经对中国知名的文化IP有体验的人，能够扩散到更大的全球范围内，去了解IP、去体验IP。

另外一块是通过数字化的方式，包括接下来会围绕功夫的元宇宙体验，让更多的人能够在数字化的方式下，通过NFT去证明你的所有权，去体验相关的数字化权益。这样的方式能够促进文化的出海，促进传统华人文化的振兴，最后达到民族文化的自信。我相信在未来的世界数字资产舞台上会有更多的华人优质文化资产，能够进入前十。

沈康：非常棒，我知道唯一也做了助力国风出海的事情，佟总讲一讲。

佟世天：唯一艺术是国内为数不多的有国资参与的NFT数字艺术电商平台，在规模和影响力方面已经位居行业头部，用户量已是千万级。我们认为，文化数字化是一个巨大的市场，目前推动NFT和文化数字化的相关国家机关和机构，都是以传媒行业为核心。因为他们更能理解什么叫文化数字化。以前我们做中国文化出海的逻辑是，我去印尼或东南亚办一个展览，很多人看完展览以后，就结束了，他找不到与我们文化的黏性在什么地方。但是，如果长城在海外发售了一系列NFT数字艺术品，海外友人如果持有长城NFT数字艺术品，那他与长城之间的联系就非常有实质感，黏性就建立起来了。如果在发售的过程中赋予一些特别的福利，比如来长城玩会得到相关的礼品或特别优待之类，他就更加感觉离长城这个IP很近很近。这是第一点。

第二点，数字化的过程和速度远远超过以前通过实物的方式去做。所以这一波的动力来源，是有共识的IP。刚才沈总提到，没有看到中华文化IP在OpenSea上排名前十。其实这个焦虑不光我们有，中东等国家也一样。今年3月份，唯一艺术代表中国Web3.0的企业在卡塔尔联合国大会上做了一场演讲，也受到了卡塔尔投资局等的访谈。交流中他们也提到，没有看到中东文化IP在OpenSea上排进前十，他们也很焦虑。因此可见，各个国家、民族的文化，都需要通过数字化的方式跟年轻人互动起来，在元宇宙互动起来。这时候动力来源不仅仅是之前Web3.0的原生社区，还来自于政府、国家机关、博物馆，以及各种各样文化资产的持有方。在现阶段，有共识的IP很容易去做规模化。所以，文化数字化本身就是一个巨大的池塘。比如刚才曹总提到的“少林”就是一个知名IP，我们也期待少林相关IP带起中国文化资产走向世界。但如何将这些文化资产数据化、资产化，还有很多工作要做。目前唯一艺术在Web3.0基础设施建设和应用研究等方面都在持续投入，也取得了一些成果。唯一艺术数字艺术电商平台、唯艺云、唯艺链、唯艺元宇宙都已上线运行。未来，唯一艺术将“打造中国具有影响力的Web3.0全产业链生态服务平台，在文化价值、营销价值、社交价值三个方向上，成为客户首选的数字藏品技术服务平台及合作伙伴”。

沈康：我到时候争取收藏一个。NFT和实体经济有一个很关键的一环，就是要和支付打通。我知道汇付天下已经有一个完整的产品准备和规划，也已经和实体经济结合了。请迟院长讲讲，你们和支付打通的环节上，做了什么事情呢？

迟轩：这是非常好的问题。我们目前有两款产品，是针对国内Web3领域支付解决方案。第一款产品，是和传统电商支付过程有点像。传统电商先下单，下单以后有了订单，基于订单进行移动支付，生成支付结果。一旦支付成功以后，平台再去履约。映射到Web3平台，比如说一些数字商品的平台，它们也是一样的。先收到钱，收到钱以后，才会进行数字资产的转移。刚刚说的每一步，下单、支付、履约，每一个过程都是割裂开的。我们现在的支付方式还是这个样子，主要提供的是技术优势是，我们和很多国内Web3从业小伙伴聊过，他们在项目启动初期，对于合规、风险防控和反欺诈投入比较少。我们在支付阶段，可以基于17年的数据模型，可以帮他去做一定的风险防控和反欺诈。比如可以帮他去看，商品是不是已经成功上链了，支付的行为是不是有问题等等，就做这些事情，这是现在式。

再说下未来式。我们在电商环境下，是天然割裂的。我们用移动支付和履约，我去电商平台买衣服，晚上躺在床上用手机支付，线下去履约，肯定是分开的。但一些数字资产是在链上生产出来的，比如NFT，它的资产转移过程和资金转移过程，能不能就像人和人当面交易一样，做到人货两清呢？这就是未来式。我们推出了一个产品叫汇付天下链宝，是国内第一个基于区块链的链上人民币可编程的支付解决方案。之前的商户在对接的时候，更多是通过API接口去和支付公司进行对接。现在我们基于Web3的技术，对于很多的B端商户，就可以通过智能合约的编写完成支付，资产转移、资金的转移可以通过智能合约完成，这样资金和资产的交换过程是在一个区块内完成，可以解决很多问题。无论是对于平台也好，对于用户也好，都有好处。

先说对于用户带来什么好处？以前整个平台是黑盒，平台停止运营了以后，整个链上资产就没有人管了。但是大家完全基于智能合约，哪怕这个平台不存在了，资产还是可以继续运营下去。对于平台也有好处，很多平台在早期要解决超卖、双花问题，要通过链下技术去解决。但是区块链把这些问题已经解决了，而且智能合约是公开透明的。即便在交易过程中出现问题，即便真的合约写得有问题，大家也会理解，而不是有黑粉带节奏说平台跑路。这对于小平台的发展，也有好处。

沈康：曹总，有补充吗？

曹胜虎：我简单提两个点。

第一个点，现在Web3用户是基于投资属性看行业，下一波机会跟互联网一样，之前互联网最火的是消费互联网，我觉得消费Web3可能会撬动新的市场，获取更多用户的新局面。

举一个我们在国内服务的案例，临近中秋，月饼、大闸蟹是非常大的市场。在此场景下消费Web3比较好切入的有痛点的行业是预付式消费，也就是大家经常看到的健身房办卡等预付费场景，大家非常担心商家跑路，原来中心化的系统你充值了跑路了，数据库一删，很多东西就不好追溯了，监管部门来看，中心化系统没了，数据都没有了，严重伤害了消费者。但如果出现Web3区块链公共账本登记预付式消费的所有卡券、兑换券、积分资产都在可监管的第三方分布式账本上，解决信任问题后，你会看到预付式消费场景会带动新一轮消费。

比如说Web3的数字蟹券，商家如果没有兑付，可以通过区块链追溯和维护消费者权益。另外你买了之后因为某种原因不想消费了，可以做流通，做转让，所以消费Web3会带来新用户的入场。Web3需要选择解决消费领域不信任的场景，同时这些Web3的消费券都是新支付的方式。

做应用端、服务端的时候可以选择一些Web3能解决痛点的切入点，主要是缺乏信任的，多方协作的场景。

沈康：希望有一天不用讲消费Web3，就是消费互联网，只是互联网的内涵变了，Web3就做成了。

我知道唯一艺术和域乎科技都在海外开展业务，都在香港成立公司。请教一下佟总和曹总，国内国外，主要是中国大陆和中国香港，两边如何协同开展业务？能不能分享经验和实际工作？

佟世天：大家知道Web3.0实际上有几个宏大的概念，一是金融去中心化，也就是去中介化；二是数据去中介化。今天在境内大部分Web3.0工作做的是数据去中心化业务，而在境外的业务基本上都是做金融去中心化业务，这是基本的认知，你在境外要做什么，而在境内能做什么，这实际有明显的区分。

目前有能力同时做境内和境外业务的公司一定是有国际化视野的公司，知道境外发生了什么，能把境外发生的东西合理合法的Copy to China，这是很有意思的一件事情。大部分人不愿意做国内的业务基于两点：一是他没有发现国内做的业务是数据去中心化，也能诞生很大的产业。我是2013年进入到Crypto圈子里来的，很清楚国外到底发生了什么，在国内又有哪些相关的资源可以把国外新理念新业务合理合法地Copy to China。同时做好境内和境外的业务，考验的是一个团队的国际视野和学习能力。

曹胜虎：从实操层面，首先要设立两个主体，开展国内业务和海外业务就跟抖音和TikTok一样，TikTok就是针对海外市场，做海外业务要跟国际接轨，肯定要有海外的主体应对海外的监管及相关的法律政策，首先注册两个在当下环境政策支撑下的不同主体，应对不同的市场。

从实操层面来讲，如果说国内的文化资产出海，其实有非常实操很关键的每个环节。比如说文化数据出海，出海前是在国内的。首先数据出海就要在国内符合《数据安全法》的条件下到相关部门做数据出海前报备。我们现在和国内负责数据出海的监管部门做文化数据资产登记报备。

过关以后在香港主体开展符合香港政策法规下的NFT业务，在香港，NFT的定义不是虚拟货币，定义是数字商品、数字版权，不是虚拟货币。不同国家定位不一样，在海外开展业务也有大量实操。

当中有大量的细节，我们希望通过这种方式走出一条路来，让更多人能更好地把优质的华人文化资产进行出海。具体细节大家可以在会后详聊。

沈康：最后一个问题，在座三位嘉宾最看好接下来哪一类NFT资产会得到最快速的发展？因为有很多类，每个人讲一个。

迟轩：我目前比较看好粉丝经济，因为这个团体有热情、有激情，也愿意花更多时间、金钱、情感投入到相关NFT里，而且NFT发行对他们来讲更容易建立归属感以及产品的互动感，也更愿意做二创，接下来的发展会更好一点。

沈康：我肯定举双手赞成迟院长的观点，我们也非常赞同这一点。

佟世天：境内粉丝经济肯定是很大的，我们也比较喜欢会员数据，境内业务，既然做数据所有权分发，就要把消费行为数据、用户身份数据都做好。境外比较看好RWA，因为它会使得实物资产有很大的流动性。

曹胜虎：我讲一个远期一点的吧，我更看好元宇宙数字资产，元宇宙更数字化，天然产生的那一刻，不管是2D还是3D的，是天然数字化的场景，另外包含的社交、游戏、娱乐场景更丰富，数字资产种类、价值有具体的场、体验环节去释放，选一个更大的场景兜数字资产可能会更有想象空间。当然，时间周期会很长，要随着元宇宙的发展。

沈康：谢谢三位嘉宾，今天Panel正好到时间。