曹辉宁教授13岁就考入中国科技大学，是神童级别人物。在美国耶鲁大学获得生物学博士， 在加州大学洛杉矶分校分校获得金融学博士。 后来执教于伯克利大学。 2002年加入长江商学院， 任金融学教授和金融研究中心主任。 最近曹辉宁教授又将目光投入了区块链。创立实名制的区块链公链 Usechain 他认为区块链将最终取代华尔街，是新时代的浪潮。 最近曹辉宁教授接受《比推财经》的专访， 深入探讨了区块链技术、分布式记账法及加密货币等问题。

比推： 那么到底什么是区块链呢？

曹教授：区块链是实现分布式账薄的一种具体的技术，分布式账簿其实更广，这种技术有两个特点：

第一个是他有分布式计忆的，我们所有的交易全部储存在所有的节点，所以整个账簿很难被别人攻击的，就是你把一个部分节点攻击了以后他这个整个记忆还储存在其余的节点上面。这样的记忆非常牢靠，很难被破坏很难删改，这是他的一个特点。

第二个是去中心化的自组织结构，每一个参与者在里面的作用是同等的，没有一个中央的组织，是种去中心化的自组织机构。

所以这两点是现在这个分布式账簿的主要的特点，区块链是实现了这种技术的一种具体的方法。

比推：那就是说这种分布式记账那就每个人、每个个体在在这个系统里的地位是一样的吗？

曹教授：是一样的，每个节点都有同样的信息。那这个听起来很抽象，但其实在这个远古当中我们中国历史里面其实早就有类似的技术。

我举个例子来讲，比如说在中国的以前的古代婚姻他并不是有婚姻登记处去登记而是通过媒婆来聘约，明媒正娶，有八抬大轿把新娘子抬进来，让大家来看新娘子，然后用一百桌的喜宴，让所有村里人都见证一对新人结婚了。

这个就是村落里面的一种分布式记忆。那现在我们是通过现在这个技术把地球村的概念带进来，那么我每一个交易以前整个地球村的人或者整个链上的所有的人都可以共同见证交易，所以这个记忆就变成一个共同的记忆。

比推：您提到地球村的概念实际上我们接触地球村的概念其中我们上个世纪就在说地球村而且有了这个互联网之后我们真的感觉地球已经是一个地球村了，那么这个区块链的技术是把地球村这个概念又往前推进了一步吗？

曹教授：对。就以前的话像我八十年代到美国打个电话回去非常的昂贵，有了现在这个互联网技术以后和父母亲朋友做视频交流非常的方便。现在的技术让我们交流通讯变得非常的近，现在这个区块链技术或者分布式计账法这个技术又让我们整个地球村里面可以建立信任可以签约可以转移资产，把这个功能更加的推进了一步。

比推：那他为什么，最近大家之所以对这个区块链技术这么关注其实跟比特币很有关系，比特币的价格我看了一个数字说如果你在2010年买了一千美金的比特币的话那么你在2016年那么到现在2017年当比特币涨到一个比特币1.6万美金的时候你已经有了258个百万的资产.那就是从2010年的一千美金到2017 年2.58亿美金有这么大的涨幅，所以大家对比特币特别关注，那么比特币和区块链的关系是什么呢？

曹教授：比特币和区块链，比特币其实是最早出现的区块链的一个应用，最早的时候就是比特币，后来很多人根据比特币的设计总结了可以用到别的方面，总结出来区块链的技术。

比特币是什么呢，比特币它转移一个很简单的东西是数字，可以把数字从A账户转到B账户，让我们有了对数字的转移的信任。

它可以成为相当于类似黄金的做价值储存的一种方式，比如说我现在以一万美金和你换了一个比特币，我要把比特币转移到另外一个人那里，因为这个比特币是我用一万美金换来的，那这样相当于大家有这么一个认同，换到别的地方的时候他也可能会愿意把它用作一万美金左右的价格去支付，这样他就变成了一个自然可以转移的记号。同时因为以后觉得有更多的用途，所以它的价格也会随之增长。

比推：对，那么实际上他就是一种新形式的货币，可以这么理解吗？

曹教授：比特币更像黄金。因为现在比特币的成本很高，所以作为平时也不太容易使用，有很多国家也不承认他，所以他更适合看做一种储值的媒介或者储值货币，不是真正的货币。

比推：比特币是不是另一种程度的人们对于信任的一种表达方式。

曹教授：对，这个就要谈到货币是怎样产生的，因为货币是让我们互通有无。

现在有了新的技术，大家认为比特币的这种媒介，他是在信息时代非常好的一种信息传递方式，为大家所追捧，可以取代黄金的部分储值功能。

比推：对，那么您认为像区块链的应用一定需要一个代币吗？

曹教授：这倒不一定需要一个代币。从理论上来讲的话，我们平时在一起吃饭，大家一起聚会的时候，有的时候我们只要有信任的话，很多时候可以和老板赊账，因为认识我。有的时候你发现付账的时候，有哥们就说大家一起，那米国就是AA制，大家轮流付账，是为什么呢？其实相当于礼尚往来，这次我欠你下次我要还你，因为我们都有记忆，经常在一起聚会的，这个时候需不需要货币也没关系，只要我们能做到现在和将来我们都常在一起，最后想办法把这个人情还了。不用货币，做实际的物物的交换也可以。

但很多时候我们不见得经常会在一起，也不是每周就会吃一次饭，这个时候货币就把我欠你的钱结算清楚了，这个时候代币相当于把我们的记忆通过结算的方式全部储存在货币里面了。

这个是有很多用处的，如果我们长期的合约，比如说夫妻在一起就没必要算账了对不对，每天都要算账，今天给我五分钱，明天给我十块钱，那就没意思了，如果是和陌生人不经常来往的人，还是需要有货币的结算。

所以并不是什么东西都需要代币，代币有的时候有很多用处，特别是和不经常来往的低频的交易，用货币或者代币是很有帮助的。

比推：那实际上包括比特币包括现在还有其他的一些币都是代币的一种吗？

曹教授：对都是代币的一种，都是一种可以传递价值可以传递信任的一种方式。

比推：那您能不能给代币一种更简单通俗的解释呢？

曹教授：代币如果像比特币本身的话他就是一串数字，这串数字代表了大家的一种共识。这共识包括以前最早的时候他是一万个比特币买了个比萨，后来涨了以后到2013年一千多美金可以换个比特币，后来又到一万多美金，这个比特币等于说是人家用真金白银买来的，同时挖矿的矿工也是要用巨大算力花很多钱去验证这个消息，这里面承载了这么多信息，所以这个记忆这种共识是慢慢建立的。

但要重新建立一种代币，从共识的时间也是需要重新建立的，包括黄金。黄金现在的价格大概是一千两百美金，他实际的使用价值包括他的公益价值，做成一个戒指的消费价值，其实是比他本身的价格可能是要低的，关键是他这种共识已经建立在里面了，他可以做为一个储存价值的媒介，现在买卖的价格比他的工业价值和消费价值要高。

总结一下：

首先，货币是数数，算算到底每家有多少财富。

其次，货币是匹配，互通有无，各得所爱。

其三，货币是记忆，货币承载了大众对交易的历史记忆，形成了一种共识。

最后，货币是信息，汇聚了人们对将来行为的期盼。

为什么我们外汇储备不用委内瑞拉，不用津巴布韦货币，都是我们的好朋友，而用美元，还是大家对委内瑞拉政府没有信心。所以货币价格也涵带了对将来行为的判断。

比推：对，实际上现在有各种各样的代币，那么将来他们的价值要怎样来确定呢？

曹教授：这个价值要分两种，一种是所谓的空气币，他除了作为价值的储存没有别的作用，比如比特币，比特现金。

比如黄金这一类基本上没有任何应用的就只作为价值储存的，整个社会里面我们对价值储存的这种东西还是有需求的，比如国民党当时倒台的时候，黄金大涨，法币就大跌，因为他觉得货币不可靠，最近像委内瑞拉，津巴布韦他的法币每天都会涨好多次，但是他们都愿意用比特币，因为比特币更加可靠，这个社会里面对这种空气币是有需求的。

现在目前，最早是用黄金为主要，黄金在各个国家里面储存的量作为官方的货币储存的大概有1.4万亿，现在有代币数字密码货币总市值曾经高达过将近0.8万亿，这两个加在一起最高的时候大概是2.2万亿。

假如黄金完全是空气币，这是个比较强的假设，这里面储存的空气币要低一些，就算他是1.2万亿，加在一起也是2万亿，如果数字密码代币在整个需求里面大概占一半的话，大概在1万亿左右，现在他整个价值量已经到了5，6千亿美元，所以现在加入这些都是空气币，那么上升的空间就比较有限了，但如果这里面有应用的话就不一样，可以用来作为信用，作为供应链和作为投票的方式，这里面他是具有作为真实的价值的。像瑞波币他可以用来转移汇款，他有应用所以他的价值可能会更有前景一些。