今日凌晨5点，Usechain创始人兼CEO、长江商学院金融系主任曹辉宁，泛城资本、快的打车创始人陈伟星，在链得得吐槽大会社群中就“以太坊发展方向”、“区块链与政府监管的关系”等问题探讨。一场高质量的对话、一次思想观点的交锋，链得得App编辑特此整理，与大家共享。

以下为全程实录，由链得得App特别整理如下：

曹辉宁：看了半天，还是伟星对区块链的理解比较到位，区块链给社会带来的核心增量是信任。信任机制让价值的交换变得可信，但是价值的交换必须要有价格，所有必须要有通证。

我在旧金山参加了一个讲座，vitalik，Dawn 宋，elaine shi，David chaum, ringHui Gu 都在。感觉以太坊方向走错了，casper遥遥无期。

陈伟星：走错的意见再总结下哦。

曹辉宁：去中心化POW最好，POW是很难超越的。POS要成功，需要开放，而且一定要有随机化处理，类似于algorand 的处理方向，但是还需要改进。交易确认节点需要是公开参与的，确认节点随机抽取，有问题节点通过抵押保证及委员会剔除。技术方面TPS对应用落地不是那么重要。

陈伟星：挺好的，大家想法都一致了；pos很难分散的。

曹辉宁：我们现在在尝试N+1，也就是N个应用，在一个公链上。公链是非常去中心化的，但是应用的Dapp可以适当中心化。流量交易中心化处理，存量交易去中心化处理，这样兼顾效率和信任。

陈伟星：我觉得还有一点，governance参与的pos，可以作为layer 2。就是所谓的有问题节点要被踢除，但需要更完备的governance。

曹辉宁：现在的瓶颈在于，一是监管政策需要开放，这个需要时间和沟通，我估计明年比特币ETF能下来；对通证经济需要有一套配套的监管体系。

第二就是商家认知需要改进，这个需要蛮长的时间，大概五年，大家就会渐渐认识区块链的用处了，到时候大家都会自动来学，就像互联网一样。

陈伟星：我觉得不需要那么久，现在的问题是，没有人把思路弄明白，没有一个公链的故事设计清楚。

整个经济模型，哈耶克在理论层面都是说清楚的。

曹辉宁：很多人花很多时间炒币，搞什么市值管理，不如多想想如何把一些承诺通证化，对实体经济产生影响。金融的应用前途很大，不过短时间内监管可能不会开放。

陈伟星：没有完备的故事，就没办法建设，没有建设的方向感。这个故事的出路，在于哈耶克的理论的计算机化。建设演化的目标，在于对于人与人的契约关系的演化。而现在整个区块链行业，完全不在意契约模型及其演化。

现在整个世界经济都建立在干预主义的架构下面，这个核心是在货币之上的。新的架构也应该是在货币之上，但是非干预主义，我认为是可编程主义，programlism。

最好的切入点是，可治理共识与商品抵押货币（crc），两者都可以轻松绕过监管。

教授，你要作证，可编程主义，programlism，是我提出来的哈哈。

曹辉宁：你可以放进区块链确权。

陈伟星：政府监管的目标就是集资与操控，确权这步容易搞定。pax，gusd，本质上是fiat reserve currency。只要不集资，就能绕开sec。

曹辉宁：政府还是必需的，很难绕过。关键是在于如何达到制衡，不要让政府管的太宽。

陈伟星：他只是有这个理想，而不是认为必须绕开政府。

曹辉宁：所以有一个比特币去中心化就够了，其他的公链需要和比特币链差异化发展，也就是要满足监管。

陈伟星：政府的本质，是提供公共服务，是补位区块链这个技术的问题，但区块链不能指望着政府全管。现在应该聚焦更细的焦点，到底怎么配合政府工作。

证券法、sec、cftc、区块链本身的治理技术，现在区块链到了靠精英破题的时候，以前完全不是参与者多寡的问题，以前完全不是参与者多寡的问题，炒币已经失去了信任的基石，大部分参与者还在前赴后继参与炒币和等待炒币的机会，大部分发币的项目和交易所，都走投无路，希望不断的复制之前的炒作，以维持生命。

大部分从业者，开始穷到了不再讲信用。外界的人已经不想再加入这个行业。这些问题都不是人多有用的，只能靠精英先解题，再由创业者跟随。

这个赌场里留下的，三类人占绝大多数：1.输红了眼等待回本的人；2.老千高手；3.无业游民。

所以，根本不用担心这些低质量的参与人数，只有急着割韭菜的人才担心。这个世界经济难么差，失去希望的人那么多，只要能赚钱了，盲流依然会一哄而至。要担心的是，行业再也起不来，或者到底怎么起来。

想要解题，就得问问题、看书、看技术、推理逻辑、聊各种人的解题方案。

现在是行业失去了信用，是集体性的亏损，而不是谁赢走了谁的钱。只有扳回行业信用才有意义，否则现在的基础设施也会坍塌，包括链得得这样的媒体、币安火币这样的交易所、比特币的算力维持者、各种钱包公司等。唯一的办法是扳回行业信用，即建立起新的故事架构，而不再是发币炒币的逻辑。

只关心无逻辑发币炒币的盲流，实际上是扳回行业信用的累赘。因为人云亦云的氛围，让市场噪音远远大于理性的声音，阻碍形成重建的共识。

盲流噪音指数，就是币圈的跌价指数，如果哪天盲流不说话了，市场就是最低的时候。

来源：链得得App